经济观察网 记者 瞿依贤 9月25日，在第八届中国医药创新与投资大会上，贝达药业（300558.SZ）董事长丁列明表示，做创新药不容易，光靠自主研发的力量不够，要通过引进合作来丰富管线。

2011年，贝达自主研发的中国第一个小分子靶向抗癌药盐酸埃克替尼获批上市，打破进口药垄断，填补国内空白，被誉为民生领域“两弹一星”；2020年，贝达研发出中国第一个用于治疗ALK突变晚期非小细胞肺癌的国产1类新药盐酸恩沙替尼；2021年，贝达第一个大分子药贝安汀获批上市；今年5月底6月初，甲磺酸贝福替尼、伏罗尼布相继获批上市。

近两年，包括恒瑞医药（600276.SH）、先声药业（02096.HK）等企业在内，中国的药企也频频出手BD（商务拓展）交易，贝达药业同样。对于创新投入，丁列明表示，行业寒冬之下，对于贝达这样有正向现金流的企业来说，反而有投资机会，如果有好的、匹配的项目，贝达会考虑引进。

经济观察网：针对创新产品，在准入上采取了哪些有针对性的策略？

丁列明：去年谈判成功的恩沙替尼，通过医保的降价和报销，大大帮助了患者，销售量有五倍以上的增长，销售额也是双倍增长，这是非常良性的事情。

今年贝达也会参加医保谈判，而且比原来的品种增加了。一方面，原来的品种要续保，另外我们今年有两个新的品种获批上市，实际上有四个品种参与今年的医保谈判。我们很期待。

经济观察网：贝达的埃克替尼是被誉为民生领域“两弹一星”的药，但是并没有出海，为什么？

丁列明：很多人都关心埃克替尼，在中国市场很好，为什么没有开发海外的市场？我只能说很遗憾，那时候能把中国的临床研究做下来已经很了不得了。2008年金融危机，我们找不到钱做3期临床研究，没有能力顾及海外。

到恩沙替尼就不同了，1期临床就是在海外做的，3期临床也是全球研究，数据是完全可以向FDA申报的。但为什么恩沙替尼的海外申报比国内晚很多，因为当时报产是跟国外一家公司合作，委托他们生产供应海外的药，时间比我们预期的长。

经济观察网：近两年创新药“出海”的案例比较多，你们公司在这方面的判断是什么？

丁列明：创新是引领发展的第一动力，要实现更好的医药创新，就要积极走出去学习借鉴先进经验。现在我们非常支持在研项目跟跨国企业合作，因为光靠自身的力量是不够的。公司研发的恩沙替尼，正是在与各方通力合作的基础上，才顺利完成全球临床研究。

怎么走出去，因为经验不足，一开始还是要“借船出海”，自己造不了那么大的船，经不起那样的风浪。但也许慢慢地，达到一定条件以后，我们也能造一艘大船出去，行业里现在也有人在造“航空母舰”，这是一个大的趋势。

我们走出去的目标非常坚定，但走出去是双向的，所以我们要提高自身研发项目的质量和创新性。

现在行业里有些项目走了一半又退回来了，这里面可能有国际环境问题，也可能有项目自身的问题。

经济观察网：你们现在怎么考虑自研和BD的关系？

丁列明：创新不容易，我们在做埃克替尼的时候，还有一个项目是GLP-1，我们2005年就开始做GLP-1。现在GLP-1很火，我们2017年才上1期临床，因为这是多肽药物，当时工艺不够好，后面的临床供药供应不上，就搁置了。后来工艺上改进了，这属于大的改动，要重新申报，进度就晚了。

这个例子就说明，光靠自主研发还不够，我们还是要通过合作来丰富产品管线，实现共赢。两条腿走路，自主研发，好的、跟我们匹配的项目，我们也积极引进，合作共赢。

的确，BD有可能押错宝，有风险，所以一般都是首付款+里程碑付款+销售分成的方式。这考验的就是企业的风险把控能力，一切形成闭环才能把事情做好。

经济观察网：目前整个生物医药融资处于偏冷的状态，你们怎么“过冬”？

丁列明：“寒冬”是不用质疑的，我们本身还成立了贝达生物医药产业基金，很多创新企业的现金流都很困难，贝达的好处是已经实现了正向现金流。我们有五个创新产品已经上市，每年都有20多亿元的销售，对我们来说生存不是问题。现在有很多公司找上门来，说他们的产品不错，问我们要不要考虑买，从这一点来说，“寒冬”对我们反而是机会。

怎么应对“寒冬”，我觉得一方面要排重点，一些没有那么优秀的项目，把顺序往后面排一排，保证重点项目的开发。当然，过程中我们也在储备后面的“粮食”，这两天一直在跟团队讨论，考虑是不是要发债，或者再融资。

为了保证在研项目的顺利开发，我们现在也适当增加自己的负债率，银行给我们的授信很多，我们用得不多，需要的时候可以用在刀口上，所以我们现在还有机会找一些好的项目、优质的项目。